Как ваш УЦ планирует проведение практической части в рамках обучения по охране труда для работников в других городах?

Для реализации практической части обучения в городах, где у ЭкоСтара нет филиалов, мы планируем либо отправлять в командировку своих преподавателей, либо привлекать преподавателей для проведения занятий на местах.

Что относится к работам повышенной опасности? Дайте определение. Нужно ли на работы повышенной опасности оформлять наряд-допуск? Или если эти работы входят в должностную инструкцию, то наряд-допуск не нужен и, следовательно, обучение по программе В не нужно?

Что такое «работы повышенной опасности»?Четкого определения нет:Базовый ориентир: Есть Примерный перечень работ повышенной опасности, который утвержден Приказом Минтруда № 776н (Приложение № 2 к Примерному положению о СУОТ). В нем перечислены типовые виды деятельности: работы на высоте, в замкнутых пространствах, земляные, газоопасные, огневые и т.д. Обязанность работодателя: Финальный перечень работ повышенной опасности для своей организации утверждает сам работодатель с учетом специфики деятельности. Вы можете и должны его дополнить, отталкиваясь от отраслевых правил по охране труда и результатов оценки профрисков.Наличие наряда-допуска не равно Обязанность обучать по «В» (и наоборот)Фраза «если эти работы входят в должностную инструкцию, то наряд-допуск не нужен и обучение «В» не нужно» — заблуждение. Ситуация 1. Работа входит в должностные обязанности и является периодически повторяющейся.Нужен ли наряд-допуск? Скорее нет. Есть вполне конкретные исключения, прописанные, например, в Правилах по работе на высоте (п. 7 Приказа 782н) или в ФНП по газоопасным работам. Если работа выполняется на постоянных местах, постоянным составом, в одних и тех же условиях, с использованием штатных средств коллективной защиты — наряд-допуск можно не оформлять. Такие работы часто называют «работами в процессе текущей эксплуатации». Нужно ли обучение по программе «В»? Да, обязательно! Отсутствие наряда-допуска не отменяет сути работы. Если профессия или вид работ есть в вашем утвержденном Перечне работ повышенной опасности, работник обязан пройти обучение по программе «В» (п. 55 Правил № 2464). То, что он делает это каждый день и это прописано в его инструкции, лишь подтверждает необходимость его обучения.Ситуация 2: Работа разовая, нестандартная (например, подъем на крышу для ремонта кондиционера).Нужен ли наряд-допуск? Да. Нужно ли обучение по программе «В»? Да, перед первым выполнением такой работы (или по факту перевода на должность, где это может возникнуть).Постановление Правительства № 2464 (п. 55) требует обучения по программе «В» для трех категорий лиц:Непосредственные исполнители (те, кто физически делает работу). Лица, ответственные за организацию работ (мастера, прорабы). Лица, ответственные за контроль выполнения работ.Программа «В» нужна, если работа входит в ваш локальный Перечень работ повышенной опасности. Составьте и утвердите этот перечень на основе Приказа 776н и ваших отраслевых правил.Наличие или отсутствие наряда-допуска — это вопрос организации конкретного производственного процесса (регулируется отраслевыми правилами). Это не индикатор для отмены обучения.Должностная инструкция закрепляет функцию, но не отменяет требования безопасности, установленные Правилами № 2464.На работы повышенной опасности, как правило, нужно оформлять наряд-допуск.Вот как это сформулировано, например, в Правилах по охране труда при производстве дорожных строительных и ремонтно-строительных работ:«Работы с повышенной опасностью должны выполняться в соответствии с нарядом-допуском на производство работ с повышенной опасностью… Нарядом-допуском определяются содержание, место, время и условия производства работ, необходимые меры безопасности, состав бригады и работники, ответственные за организацию и безопасное производство работ».Этот же документ содержит конкретный перечень из 17 пунктов (земляные работы в охранных зонах, работы на высоте без лесов, газоопасные, огневые и т.д.), на которые такой наряд-допуск выдается.Когда наряд-допуск не требуется:Если работы повышенной опасности являются одноименными (типовыми), проводятся на постоянной основе, выполняются постоянным составом работников и в аналогичных условиях. В такой ситуации допускается производить их без оформления наряда-допуска, но по утвержденным для каждого вида таких работ инструкциям по охране труда.Пример: электромонтер по обслуживанию электроустановок, который ежедневно выполняет один и тот же регламентный осмотр и переключения на закрепленном за ним участке. Его работа, безусловно, относится к работам повышенной опасности, но наряд-допуск ему выписывают не каждый день, а при допуске к работе он руководствуется инструкцией и, возможно, оперативным журналом. Однако, если этот же электромонтер поедет на другой объект для выполнения работ — наряд-допуск станет обязательным.

Нужно ли медиков обучать первой помощи?

Да, медиков нужно обучать оказанию первой помощи, но с очень важным нюансом: не потому, что они медики, а только если они подпадают под другие, общие для всех, категории обучаемых.Профессия врача или медсестры не освобождает от обучения автоматически, но и не обязывает проходить его только на основании диплома.Разница кроется в различии между «первой помощью» и «медицинской помощью», которую оказывают врачи. Согласно профессиональным требованиям, при несчастном случае медицинский работник обязан оказывать не первую, а именно медицинскую помощь в рамках своей квалификации (первичную или скорую).Исходя из этой логики, требование об обязательном обучении первой помощи (подпункты «в» и «д» пункта 33 Правил № 2464) на них, как правило, не распространяется. Поэтому главный врач, терапевт или медсестра, которые просто ведут прием, не обязаны проходить такое обучение именно как медперсонал.Когда врач, медсестра или санитарка обязаны пройти обучение?В тех случаях, когда они совмещают свои медицинские обязанности с немедицинскими функциями. Обучение в этих случаях для них обязательно, как и для всех остальных работников организации. К таким случаям относятся:На них приказом возложили обязанность проводить инструктажи по охране труда (что включает в себя и вопросы первой помощи). Они являются членами комиссии по проверке знаний требований охраны труда (в том числе по вопросам оказания первой помощи). Они назначены лицами, проводящими само обучение по первой помощи.Также не стоит забывать, что, например, для санитарок, относящихся к категории «работники рабочих профессий», обучение по первой помощи также будет обязательным.

Можно ли совместить в одну программу обучение по опасным видам работ с обучением по промышленной безопасности? А то мы друг друга дублируем.

Да, объединить можно, но в один общий документ планирования, оставив независимыми итоговые проверки знаний.Рассмотрим измененный пункт 5 Правил.Действующая редакция: «Правила не распространяются на обучение, предусмотренное правилами по охране труда и иными актами органов контроля (надзора)». Редакция проекта: «…При организации обучения… учитываются требования, установленные правилами по охране труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти…».Это означает, что Постановление № 2464 (охрана труда) и акты Ростехнадзора (промышленная безопасность) больше не являются взаимоисключающими. Вы обязаны выполнять и те, и другие, но методы их выполнения можно гармонизировать.Как это работает на практике (ваш кейс).Предположим, у вас есть стропальщик, работающий с грузоподъемными кранами на ОПО.Классический (старый) подход (дублирование):По линии ОТ: Программа «В» по ПП № 2464 (безопасные методы выполнения работ повышенной опасности — строповка грузов). Туда вы включаете теоретический блок и практику. По линии ПБ: Отдельный курс и экзамен по промышленной безопасности (область аттестации, например, Б.9.4, связанная с эксплуатацией грузоподъемных кранов).В итоге работник слушает одно и то же дважды, на двух разных курсах, разными словами.Новый (проектируемый) подход (синхронизация): Вы можете разработать Единую программу обучения.Структура такой объединенной программы может быть следующей:Модуль 1. Общие вопросы ОТ и ПБ. Модуль 2. Специальные вопросы по строповке грузов + Практическое занятие: Визуальный осмотр СГЗП, отработка навыков строповки на полигоне/стенде. Время этого занятия засчитывается одновременно и в счет 25% практики для программы «В» (п. 49 Правил), и в счет практической подготовки для курса ПБ (если она требуется). Модуль 3. Охрана труда.Итоговый контроль (здесь дублирование неизбежно и обязательно):Проверка знаний по ОТ: Проводит комиссия, созданная вами по ПП № 2464. Оформляется протоколом. Аттестация по ПБ: Проводится в территориальной аттестационной комиссии Ростехнадзора (или вашей внутренней, если она есть). Оформляется протоколом и выпиской из него. Срок действия — раз в 5 лет (если иное не установлено для конкретного оборудования).

Что делать с удаленщиками? Не учить ничему? Они ведут лекции онлайн.

Если ваш удаленный лектор — это просто «специалист» или «работник», который не занимает руководящую должность, не состоит в комиссии по охране труда, то он подпадает под категорию «в» пункта 53, которая требует обучения только по программе «Б». А от программы «Б» для него как раз можно и нужно освободить, так как условия его труда оптимальные или допустимые и связаны только с офисной оргтехникой.Остается только вводный инструктаж по охране труда.

Дистанционное обучение подразумевает освобождение от работы или нет? Ведь даже проходя на компьютере какие-то модули, работник в этот момент не производит никаких иных трудовых функций. Он не может одновременно обучаться и крутить гайки. В своё личное время вряд ли кто-то захочет сидеть за компьютером, листать слайды и решать тесты. Всё равно ему это время нужно оплатить.

С точки зрения буквы закона (и проекта изменений), дистанционное обучение не подразумевает автоматического освобождения от работы. Наоборот, проект вводит разграничение этих понятий.Пункт 65:Было (и осталось основой): «Обучение… осуществляется с отрывом от работы». Стало (добавили конкретику): «…с отрывом от работы на время прохождения работником обучения требованиям охраны труда и проверки знания требований охраны труда».То есть законодатель продолжает настаивать: классическое обучение — это когда работник физически и юридически освобожден от исполнения трудовых обязанностей. Это оформляется приказом, и это время оплачивается по среднему заработку (ст. 187 ТК РФ).А теперь смотрим изменения в пункт 66:«Допускается проведение обучения работников требованиям охраны труда с использованием дистанционных технологий…, за исключением практических занятий…»Эта формулировка создает развилку:Практические занятия (25-50% программы): Проводить их дистанционно запрещено. Следовательно, на это время работник однозначно освобождается от работы (с отрывом), так как ему нужно идти на полигон или в учебный класс. Теоретическая часть (онлайн-модули): Проводить их с использованием дистанционных технологий разрешено. И вот здесь нигде в законе прямо не сказано, что в момент прохождения онлайн-курса работник должен быть освобожден от основной работы.С точки зрения ТК РФ, если работник сидит за своим рабочим компьютером, он находится в рабочее время и под контролем работодателя. Будет он в это время работать в Excel или проходить слайды по охране труда — решает работодатель в рамках управления производственным процессом.«Он не может одновременно обучаться и крутить гайки. В своё личное время вряд ли кто-то захочет сидеть за компьютером…»Совмещать нельзя: Невозможно качественно проходить обучение, одновременно отвечая на звонки клиентов или стоя у станка. Формально — это нарушение, так как работник не выполняет трудовую функцию (или выполняет ее небезопасно), и одновременно не учится должным образом. Внерабочее время — рискованно: Если работодатель скажет «проходи курс дома вечером», он попадает в несколько ловушек:Это будет считаться сверхурочной работой или работой в нерабочее время, что требует отдельной оплаты (повышенной).Время, потраченное на такое обучение, должно быть учтено в табеле учета рабочего времени. Иначе при несчастном случае или проверке ГИТ вскроется, что работодатель заставляет работать/учиться сверх нормы без оформления.Единственно верная и безопасная позиция, которую поддерживает большинство инспекций труда и судебная практика:Дистанционное обучение в рабочее время = работа.Пропишите в локальном акте, что время прохождения теоретического дистанционного обучения в рабочие часы является выполнением прямых обязанностей работника. В табеле это время можно проставить отдельным кодом (многие вводят «ДОТ» или используют стандартный код «ПК» — повышение квалификации с отрывом). Оплачивается оно исходя из обычной ставки (или среднего заработка, если вы приравниваете его к отрыву, что самый безопасный вариант). Нельзя оставлять это время неоплаченным или заставлять проходить обучение в обеденный перерыв.Формулировка «с отрывом от работы» теперь привязана к проверке знаний и к практическим занятиям. Теория на дистанте — это «условный отрыв» или «иное выполнение трудовой функции». Назвать это можно как угодно, но оплатить это время вы обязаны в полном объеме, а заставлять делать это дома и бесплатно — прямое нарушение прав работника и требование ст. 187 ТК РФ об оплате времени обучения по инициативе работодателя.

Как оплачивать и отмечать в табеле рабочего времени работника, когда он проходит обучение по охране труда? Зарплату получает как за производство продукции, или работодатель должен закладывать финансы на такие затраты? Очень дорогое в финансовом отношении данный порядок обучения для предприятия.

Время обучения по охране труда должно оплачиваться, но способ оплаты зависит от того, как именно вы классифицируете это обучение — как профессиональное или нет.Вариант 1: Средний заработок и код «ПК» Роструд разъясняет, что обучение по охране труда — это вид профессионального обучения, которое проводится с отрывом от работы (согласно п. 65 Правил ПП РФ № 2464). Поэтому на него полностью распространяется статья 187 ТК РФ.Работнику сохраняется его должность и выплачивается средняя заработная плата (рассчитывается по стандартной формуле). Используется код «ПК» (буквенный) или «07» (цифровой) для обозначения повышения квалификации с отрывом от работы. Плюс — Полное соответствие официальной позиции Роструда, отсутствие риска претензий при проверке. Минус — Для работника с нестабильным заработком (премии, переработки) средний заработок может оказаться выше, чем обычный оклад. Это действительно делает обучение «золотым».Вариант 2: Как рабочее время и код «Я» Второй подход основан на том, что ст. 187 ТК РФ говорит о «профессиональном обучении», а обучение по охране труда — это неотъемлемая часть трудовой функции, обязательное требование, а не повышение квалификации в чистом виде.Оплата как за обычный отработанный день — оклад/тарифную ставку. Отмечать в табеле: Код «Я» (или «01») как обычная явка. Плюс — Позволяет не переплачивать «средний» заработок. Это самый экономичный вариант. Минус — Прямо противоречит разъяснениям Роструда. Если вы не готовы спорить с инспектором в суде, этот вариант несет в себе риски. Некоторые эксперты и источники считают его допустимым, особенно при дистанционном обучении внутри организации, но последние разъяснения перевешивают чашу весов в пользу первого варианта.Ваш вопрос о том, должен ли работодатель закладывать на это финансы, имеет однозначный ответ: да, полностью.Все расходы на обучение по охране труда — это прямые затраты работодателя.Эти расходы необходимо закладывать в бюджет службы охраны труда или отдела кадров на год вперед с учетом графика периодичности обучения.Самый безопасный и законный путь — оплачивать время обучения по среднему заработку и ставить в табеле код «ПК»/«07». Это прямое требование Роструда.

В чем различие практики и стажировки? Дайте определение.

Стажировка на рабочем местеОпределение (п. 25 Правил):Стажировка по охране труда на рабочем месте проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности.Ключевые признаки:Цель: Допуск к самостоятельной работе. Это завершающий этап перед тем, как работник начнет трудиться без надзора. Где проводится: Только на рабочем месте, в реальных производственных условиях. Когда проводится: После успешного прохождения инструктажа и обучения требованиям охраны труда (п. 25). Кто проводит: Опытный работник (наставник), назначенный приказом работодателя. Продолжительность: Минимум 2 смены (п. 31). Результат: Оформляется запись в журнале стажировки. Итог — дата допуска к самостоятельной работе (п. 90). Для кого обязательна: Только для работников, включенных в утвержденный перечень. Прежде всего — выполняющих работы повышенной опасности (п. 26).Суть: Человек делает свою работу, но под присмотром.2. Практические занятияОпределение (п. 36, 41, 49 и др. Правил):Программы обучения должны содержать практические занятия по формированию умений и навыков… в объеме не менее 25% (или 50%) общего количества учебных часов.Ключевые признаки:Цель: Сформировать конкретный навык (наложить жгут, надеть СИЗОД, применить безопасный прием) в учебной обстановке. Где проводится: В учебном классе, на полигоне, в специально оборудованном месте, с применением технических средств обучения и наглядных пособий. Это не рабочее место в производственном смысле. Когда проводится: Внутри процесса обучения, как часть учебной программы. До стажировки или одновременно с теоретическим курсом. Кто проводит: Преподаватель, инструктор, лицо, проводящее обучение. Продолжительность: Определяется учебной программой в часах и зависит от вида обучения. Результат: Отработка конкретного упражнения. Итог фиксируется в оценочных листах, чек-листах или журнале посещаемости занятий, но сам по себе не дает допуска к работе. Для кого обязательно: Для всех, кто проходит обучение по программам, где практические занятия предусмотрены (первая помощь, СИЗ, безопасные методы и приемы выполнения работ).Суть: Человек учится делать (на манекене, тренажере, полигоне), а не выполняет реальную трудовую функцию.

Нужно ли уборщиков помещений обучать по охране труда или ограничиться инструктажами?

В соответствии с п. 13 Постановления № 2464, освободить от первичного инструктажа можно только тех, чья работа связана исключительно с офисной оргтехникой и не имеет других источников опасности. Деятельность уборщика связана с мытьем полов, использованием химии, подъемом тяжестей не подпадает под эти критерии, даже при допустимых условиях труда. А если нужен инструктаж, то нужно и обучение. Наличие вредных и опасных факторов. Даже если по СОУТ у уборщика допустимые условия, оценка профрисков выявит опасности: скользкие полы, химические вещества, риск падения с высоты при мытье окон, физические перегрузки. Наличие этих факторов обязывает работодателя обучить сотрудника безопасным методам работы с ними. Согласно п. 53 Правил, работники рабочих профессий (а уборщики относятся именно к ним) обязаны проходить обучение по программе «Б» (безопасные методы и приемы выполнения работ).Поэтому да, уборщиков нужно обучать, инструктажами ограничиться не получиться.

А почему нельзя теорию по первой помощи пройти на рабочем месте, а практику пригласить инструктора?

Так сделать можно. Такая схема законна. В Постановлении № 2464 нет требования проводить теорию и практику строго в одном месте, поэтому вы вправе комбинировать их по своему усмотрению.

Достаточно ли в методических материалах дать перечень нормативных актов, которые нужно прочитать ученику?

Нет, просто перечня нормативных актов недостаточно.Методические материалы должны обеспечивать освоение программы обучения, а не просто отсылать ученика к первоисточникам. Разработка учебно-методической базы — это обязательное условие для работодателей, которые учат своих сотрудников сами.В Постановлении № 2464 не сказано прямо: «методичка должна быть такой-то», но требования к программам и процессу обучения (разделы VI и IX) четко показывают, что методические материалы — это не библиография:Программы должны содержать учебные материалы (п. 96б): Работодатель, который проводит обучение сам, обязан иметь «учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы». Цель — освоение знаний и навыков (п. 3, 4): Обучение — это «специализированный процесс получения знаний, умений и навыков». Перечень актов не формирует ни умений, ни навыков. Он дает только информацию, которую нужно найти, прочитать, понять и правильно истолковать. Практика требует методик (п. 36, 41, 49): Программы по первой помощи, СИЗ и безопасным методам работ должны содержать практические занятия. Для них нужны сценарии, алгоритмы, оценочные листы — все это и есть методические материалы. Одним лишь списком НПА здесь не обойтись.

Если специалист по охране труда будет проводить инструктаж на рабочем месте генеральному директору, то кто проводит вводный инструктаж генеральному директору при приеме его на работу (в связи с окончанием полномочий) в малых предприятиях при отсутствии специалиста по охране труда?

Пункт 11, Постановление Правительства РФ 2464Вариант А (внутренний): Поскольку штатного специалиста по охране труда нет, а директор является руководителем организации, он может провести вводный инструктаж сам себе. В Постановлении 2464 нет прямого запрета на это в малых организациях, где функции охраны труда возложены на самого руководителя. Вариант Б (внешний): Заключить гражданско-правовой договор со сторонней аккредитованной организацией (или ИП), оказывающей услуги в области охраны труда (п. 2). Их специалист придет и проведет вводный инструктаж генеральному директору. Вариант В (уполномоченный работник): Директор может назначить приказом другого уполномоченного работника (например, руководителя отдела кадров, главного бухгалтера), при условии, что этот работник прошел соответствующее обучение по охране труда и на него приказом возложены эти обязанности.

Как подтвердить инспектору факт, что практическая часть проводилась очно, даже если есть технические средства (полигоны, манекены), кроме отражения на бумаге? В программе отражено — не значит, что реально проводилось.

Судебная практика и разъяснения ведомств показывают, что инспекторы оценивают совокупность доказательств, а не только протокол.Доказательная база, чтобы у инспектора не возникло сомнений, может состоять из следующих пунктов:1. Документальное оформление процесса:Приказ о создании учебной базы: Документ, который вводит в эксплуатацию полигоны, тренажеры и манекены. Этим вы официально подтверждаете, что у вас есть материально-техническая база, предусмотренная п. 96 Правил. График обучения: Утвержденный график с указанием конкретных дат, тем практических занятий, места проведения (аудитория/полигон) и количества часов. Приказ об отрыве от работы: факт освобождения работника от основных обязанностей на время обучения лучше всего подтверждать именно приказом, а не только табелем.2. Фиксация самого процесса:Журнал учета посещаемости: Подпись работника напротив темы программы обучения доказательство его физического присутствия на полигоне, а не только за компьютером. Оценочные листы / чек-листы: Инструмент, используемый преподавателем в ходе занятия. Если преподаватель ставит отметки о выполнении конкретных нормативов (например, «наложение жгута — зачет»), это доказывает, что навык отрабатывался, а не просто прослушан. Фото- и видеофиксация: Сделать несколько фотографий процесса (работник делает непрямой массаж сердца, надевает СИЗОД), чтобы затем приобщить их к материалам обучения. Видеозапись фрагментов занятия также может использоваться для подтверждения факта проведения тренировки.3. Завершение процедуры (протокол и реестр)Итоговые документы должны «сходиться» с остальной доказательной базой.Протокол проверки знаний: в протоколе обязательно должен быть указан регистрационный номер записи из реестра Минтруда.

Если вы учили в учебном центре, то можете ли вы проверять знания своей комиссией?

Правила устанавливают перечень лиц, для которых проверка знаний у работодателя невозможна — они должны пройти полный цикл (включая проверку знаний) исключительно в аккредитованном УЦ. Это требование сохраняется и в новой редакции (пункт 44 Правил).Вот эти категории:Работодатель (руководитель организации) — лично. Руководители филиалов организации. Члены комиссий по проверке знания требований охраны труда (председатель, заместители, члены комиссий всех уровней — единой, специализированной). Работники, проводящие инструктажи и обучение требованиям охраны труда (включая ваших внутренних инструкторов и преподавателей). Специалисты по охране труда. Члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица профсоюзов. Лицо, назначенное на микропредприятии для проверки знаний (согласно п. 101 Правил).Вывод: Все эти люди обязаны сдавать экзамен непосредственно в аккредитованном УЦ. Ваша внутренняя комиссия для них — нелегитимна.Для остальных категорий вы можете организовать обучение у себя (или направить теорию в УЦ), а итоговый экзамен принять собственной комиссией.

Если в ПОТ указано ежегодное обучение по программе В, то можно обучать раз в три года?

Нет, нельзя. Если в правилах по охране труда (ПОТ) (например, при работе на высоте) указано ежегодное обучение, вы обязаны проводить его именно раз в год.Пункт 60 Постановления № 2464 устанавливает: если в специальных правилах (ПОТ) нет отдельных указаний, обучение по программе «В» проводится не реже раза в год.В проекте изменений, который вступает в силу 1 сентября 2026 года, периодичность определяют именно ПОТ.

У меня в штате 300 преподавателей. Нужно их обучать всех по ПП?

Если мы правильно поняли, речь идет про преподавателей онлайн школы?Перечень лиц, подлежащих обязательному обучению первой помощи, зафиксирован в п. 33 Правил № 2464 и является исчерпывающим:Работники, на которых возложены обязанности по проведению инструктажа (пп. «а» п. 33). Это самая частая причина, по которой обычных преподавателей обязывают учиться первой помощи. Но если в онлайн-школе за всю охрану труда отвечает отдельный специалист, то на преподавателей эта обязанность не возлагается. Педагогические работники. Вот здесь важный и часто упускаемый нюанс:По закону «Об образовании в РФ» (ст. 41) педагоги обязаны обучаться первой помощи. Но! Это требование распространяется только на организации, осуществляющие образовательную деятельность по утвержденным государством программам (школы, вузы, колледжи). Если ваша онлайн-школа работает на основе лицензированных образовательных программ, требование действует. Если же речь идет о коммерческих курсах без аккредитации, эта норма напрямую не применима.Работники рабочих профессий (пп. «б» п. 33). Преподаватели к ним не относятся. Члены комиссий по охране труда (пп. «е» п. 33). Если преподаватели в них не входят, то и требование не применяется.Таким образом, если преподаватель ведет уроки онлайн, не имеет дополнительных обязанностей по охране труда и работает в организации без лицензирования образовательной деятельности — обязанность обучать его первой помощи по п. 33 не возникает.

Про программы: самое главное расскажите о возможности их объединения.

У вас есть три вида обучения:Программы требований охраны труда (ОТ): Программа «А» Программа «Б» Программа «В» Программа по оказанию первой помощи (ПП) (мин. 8 часов, 50% практики). Программа по использованию СИЗ (часы не менее 50% практики, но общая продолжительность устанавливается вами).Вариант 1: Раздельный (самостоятельное обучение)Вы делаете 3 (или больше) абсолютно отдельных программы и проводите обучение по каждой в разные даты.Вариант 2: Интегрированный (п. 34 и 40 Правил)Вы включаете темы оказания первой помощи и/или использования СИЗ внутрь программ обучения требованиям охраны труда (в «А», «Б» или «В»). Что это дает: Вместо трех проверок знаний и трех протоколов можно провести одну (п. 71, 77, 91 Правил). Риск: Общая продолжительность такого комбинированного курса должна суммироваться с учетом минимальных требований (например, 16 ч. ОТ + 8 ч. ПП + 4 ч. СИЗ = 28 часов). Нельзя просто «впихнуть» первую помощь в 16 часов «А».Вариант 3: Суммирование требований по ОТ (п. 47 Правил)Если работнику нужны программы «А» + «Б» + «В», вы можете сделать единую программу обучения требованиям охраны труда. Важнейшее правило п. 47: Минимальная продолжительность «А» (16 ч.) + «Б» (16 ч.) + «В» = 40 часов + сверху часы на ПП и СИЗ (если они идут отдельно). Закон прямо говорит: «может быть снижена, но не менее чем до 40 часов». Нельзя: Сказать «это единая программа по ОТ на 16 часов на всё про всё». Инспектор сложит часы из перечня тем и увидит обман.Объединив все это под одной обложкой:Вы не выписываете 5 приказов на обучение, а делаете 1. Вы не гоняете комиссию 5 раз, а собираете единую комиссию (п. 77), члены которой обучены по всем этим модулям. Вы оформляете один протокол проверки знаний (п. 91), в котором перечислите несколько программ (строк с наименованием программы в протоколе будет несколько, или одна с перечислением).Но Вы должны будете передать сведения в реестр Минтруда по каждой программе отдельно (реестр требует указания конкретной программы). Это делается одной выгрузкой данных из вашего общего протокола.

Нужна ли стажировка повару? Кухонному рабочему? Если он не «впервые начавший трудовую деятельность новичок». Вредности нет.

Нет, стажировка для повара и кухонного работника не является обязательной автоматически при условии, если работники на этих должностях не выполняют работы повышенной опасности.

Про стажировку: кому она обязательна, как проводить. Всегда ли нужна стажировка, если есть вредность?

1. Кому стажировка обязательна?Мы опираемся на пункты 25 и 26 Правил. Обязательной стажировка является только для одной категории:Работники, выполняющие работы повышенной опасности. Они подлежат обязательному включению в перечень стажирующихся.Для всех остальных работников необходимость стажировки определяет сам работодатель и утверждает перечень должностей и профессий.2. Всегда ли нужна стажировка, если есть вредность?Нет, не всегда.Наличие вредных условий труда (класс 3.1 и выше) само по себе не является критерием для обязательной стажировки. Ключевой критерий — это отнесение работ к категории повышенной опасности.3. Как проводить стажировку?Порядок действий следующий:Утвердить перечень профессий и должностей, которым нужна стажировка (п. 26). Утвердить программу стажировки или иной локальный акт, где описан процесс (п. 27-28). Назначить руководителя стажировки приказом. Это должен быть опытный работник, который сам прошел обучение по охране труда (п. 29). Количество закрепленных за ним работников устанавливает работодатель. Провести стажировку. Минимальная продолжительность — 2 смены (п. 31). Оформить результаты. Форма журнала или иного документа утверждается работодателем, но в нем обязательно должны быть: количество смен, период проведения, ФИО и подписи стажирующегося и руководителя, а также дата допуска к самостоятельной работе (п. 90).

А работодатель может провести эту практику в учебном центре? Что-то запутался немного.

Практическую часть обучения можно пройти как в УЦ, так и у работодателя. Основной критерий – наличие полигонов, тренажеров и готовность провести полноценные очные практические занятия.

Добрый день! Что значит «повторное обучение для внутренних совместителей не требуется»? Если работник трудоустроился к нам как внутренний совместитель, то обучение будет первичное, а не повторное. Немного непонятен данный пункт. Или это подразумевается обучение по охране труда по истечению 3 лет?

Новый абзац в п. 7 правил нужно читать дословно и применять строго к описанной в нем ситуации.«При оформлении трудового договора на внутреннее совместительство повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника и профессиональные риски.»Ключевые слова здесь: «внутреннее совместительство» и «повторное».Эта норма не для всех внутренних совместителей. Она только для той ситуации, которая описана в «шапке» самого пункта 7 действующих Правил, а именно — перевод.Речь идет о случае, когда с работником, уже работающим по основной должности, заключают еще один трудовой договор (на внутреннее совместительство), но характер работы, условия труда и риски по этому совместительству идентичны тому, что он уже делает на основной работе и по чему он уже ранее прошел обучение.Законодатель приравнивает эту ситуацию к переводу или переименованию должности, когда суть работы не меняется.«Если работник трудоустроился к нам как внутренний совместитель, то обучение будет первичное, а не повторное.»Пример 1Основная должность: Слесарь-ремонтник 4-го разряда. Полностью обучен по ОТ, стажировка, все инструктажи, СИЗ. Совместительство: Слесарь-ремонтник 4-го разряда (на время отпуска другого работника) в том же цехе. Условия труда, оборудование, вредные факторы и риски абсолютно те же. Вывод: Обучение будет не первичным, а никаким. Оно не требуется вообще, так как все знания и навыки у работника уже есть, и они подтверждены.Пример 2Основная должность: Бухгалтер (работает с ПК, условия оптимальные, обучение по ОТ пройдено). Совместительство: Уборщик производственных помещений (работа с химией, работа на высоте, новые риски). Вывод: Вот здесь обучение будет первичным, потому что не сохраняются условия труда и появляются новые профессиональные риски. Новая норма к этому случаю никакого отношения не имеет.Ваш вопрос про 3 года:«Или это подразумевается обучение по охране труда по истечению 3 лет?»Нет, напрямую к этой норме 3 года не относятся. Слово «повторное» здесь использовано в значении «заново, в связи с новым трудоустройством», а не «плановое повторное через 3 года».Логика здесь такая же, как и в действующем п. 7 правил, который эта поправка дополняет:Действующий п. 7: «При переводе работника… или при изменении наименования должности… повторное обучение не требуется, если сохраняются условия труда». Здесь «повторное» = «заново из-за перевода». Новый абзац: К списку «перевод, переименование» добавляется еще и «внутреннее совместительство на тех же условиях». Здесь «повторное» = «заново из-за нового договора».Периодичность планового обучения (теперь 1 раз в 3 года для общих программ) продолжает течь своим чередом. Если работник прошел обучение в январе 2025 года, то планово он пойдет учиться в январе 2028 года, независимо от того, стал он совместителем в 2026-м или нет (при условии, что совместительство не добавило новых программ для изучения, конечно).

В связи с изменением в 2464 получается, что практическую часть полностью перекладывают на работодателя. Теорию можно пройти в УЦ, а практику? И тогда нужно разрабатывать порядок прохождения практики. И это к порядку прохождения стажировки. Может объединить эти два вида обучения? В чем будет разница между практикой и стажировкой?

Объединять практические занятия и стажировку категорически нельзя. Это прямой запрет нового пункта 31 Правил. Практика — это часть учебного процесса («учим»), а стажировка — это допуск к работе после экзамена («проверяем и доверяем»).КритерийПрактические занятия (в рамках обучения)Стажировка на рабочем местеЦельНаучить выполнять безопасно (формирование умений).Подтвердить умение работать безопасно в реальных условиях (допуск).КогдаДО проверки знаний (экзамена).ПОСЛЕ успешной проверки знаний.ГдеУчебный класс, полигон, тренажер, выделенный стенд.Непосредственно на конкретном рабочем месте.Кто ведетПреподаватель, инструктор (прошедший подготовку).Наставник (опытный рабочий, назначенный приказом).РезультатДопуск к экзамену в комиссии.Запись в журнале, допуск к самостоятельной работе.РегулируетПрограмма обучения (п. 49: не менее 25% часов).Локальный акт работодателя (п. 31: не менее 2/5 смен).Практическую часть обучения можно пройти как в УЦ, так и у работодателя. Основной критерий – наличие полигонов, тренажеров и готовность провести полноценные очные практические занятия.

Вы ничего не ответили о самом процессе обучения по п.5. По п.5 из статьи понятна только первая часть – да, нужно переработать программы с учетом всех НПА. Допустим, объединили программу 46-б и ФНП № 461. А дальше что? Кто будет обучать, кто будет принимать экзамены, кто и где будет регистрировать, кто будет выдавать удостоверение?

В вашей ситуации, когда речь идёт о совмещении в одной программе требований охраны труда и промышленной безопасности, финальные этапы (проверка знаний, регистрация и выдача удостоверений) по ОТ и ПБ не объединяются, а проводятся параллельно и независимо друг от друга.Процесс следующий:1. Проверка знаний:По охране труда: Знания проверяет созданная у вас в организации комиссия по проверке знания требований охраны труда. Требования к её составу остаются прежними: не менее 3 человек, прошедших соответствующее обучение. Форма проверки — на ваше усмотрение. По промышленной безопасности: Здесь аттестацию проводит комиссия, члены которой аттестованы Ростехнадзором по соответствующей области. Эту комиссию вы также создаёте у себя на предприятии. Это могут быть те же люди, что и в первой комиссии.2. Регистрация результатов и документы:По охране труда: Вы оформляете протокол проверки знания требований охраны труда. Данные из этого протокола вы передаёте в реестр обученных лиц Минтруда. По промышленной безопасности: Вы оформляете отдельный протокол проверки знаний и выдаёте удостоверение на право самостоятельной работы с указанием типа оборудования.По итогу у работника должно быть два независимых документа:Протокол проверки знаний по охране труда (подтверждает, что он обучен безопасным методам работы по программе «В»). Протокол + удостоверение на право самостоятельной работы с конкретным оборудованием.

Нужно ли обучать гендира, если он только обучился и сегодня его уволили, и снова приняли? Это связано с истечением сроков полномочий? То же юрлицо, та же должность, тот же функционал.

Да, к сожалению, несмотря на кажущуюся абсурдность ситуации (тот же человек, та же должность, те же обязанности), обучение по охране труда для генерального директора при переизбрании на новый срок потребуется провести заново. Исключение, на которое можно было бы сослаться (п. 7 Правил № 2464), здесь не сработает.Трудовые отношения с единоличным исполнительным органом (гендиректором) прекращаются в связи с истечением срока полномочий. Избрание на новый срок — это не продление старого договора, а заключение нового трудового договора.Перевод — это изменение трудовой функции без прекращения старого договора. В вашем случае старый договор прекратился, возникли новые трудовые отношения.Значит, для закона ваш руководитель теперь — «вновь принятый работник», а не «переведенный».В пункте 62 Правил № 2464 установлено правило:«Вновь принимаемые на работу работники… проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора… за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящих Правил».Роструд и Онлайнинспекция многократно разъясняли: любое новое трудоустройство влечет обязанность провести обучение заново. Тот факт, что сотрудник уже работал раньше в этой же должности, от этой обязанности не освобождает.Пункт 7 Правил № 2464 гласит, что повторное обучение не нужно, если при переводе на другую должность сохранились условия труда и источники опасности. Но, как мы выяснили выше, у вас не перевод.Даже если предположить, что должность та же, суды и инспекции смотрят на формальный статус: новый трудовой договор = новый работник. Поэтому аргумент «а у нас ничего не изменилось» при проверке, скорее всего, отклонят.

Просьба детально разобрать планируемые изменения в п.5 ПП № 2464.

. Текущая редакция (до внесения изменений)«Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).»Смысл текущей редакции: Данный пункт устанавливает полное и безусловное исключение из сферы действия Правил № 2464 для всех видов обучения и проверки знаний, которые урегулированы какими-либо иными «специальными требованиями».Ключевая формулировка: «…не распространяются…». Категории документов, на которые ссылается исключение:Нормативные правовые акты, содержащие государственные нормативные требования охраны труда (к ним относятся, в первую очередь, Правила по охране труда, например, при работе на высоте, в электроустановках и т.д.).Нормативные правовые акты уполномоченных федеральных органов исполнительной власти (например, приказы Ростехнадзора).Нормативные правовые акты органов государственного контроля (надзора).Практическое следствие: Если какая-либо отрасль или вид работ регулируются отдельными правилами, где есть хотя бы строчка об обучении, то Постановление № 2464 для них полностью не действует. Работодатели в этих сферах руководствуются исключительно своими «специальными» нормами, что создавало две параллельные, не пересекающиеся системы обучения.2. Планируемая редакция (как будет, согласно проекту)«Отдельные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда могут быть установлены в нормативных правовых актах, содержащих государственные нормативные требования охраны труда — правилах по охране труда. При организации обучения по охране труда и проверки знания по охране труда в соответствии с настоящими Правилами учитываются требования, установленные правилами по охране труда, а также нормативно-правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).»Смысл планируемой редакции: Концепция меняется на полностью противоположную. Вместо исключения из сферы действия Правил, проект вводит принцип учета специальных требований как дополнительных к базовым требованиям Правил № 2464.Ключевая формулировка: «…учитываются требования…». Правила № 2464 становятся фундаментом, базовым документом для всех. Разграничение документов:Правила по охране труда (конкретный вид нормативных актов) могут устанавливать «отдельные требования». Это более узкая и точная формулировка, чем прежние «специальные требования к проведению обучения».Требования из правил по охране труда и актов иных органов теперь не исключают применение Правил № 2464, а учитываются в процессе их применения («При организации обучения…»).Практическое следствие: Постановление № 2464 становится единым и обязательным базовым стандартом для всех. Если, к примеру, отраслевые правила устанавливают особую периодичность или продолжительность обучения для конкретных работ, эти «отдельные требования» применяются, но во всем остальном, что не урегулировано специальными нормами, необходимо руководствоваться Постановлением № 2464.Значение измененияСоздание единого правового поля. Устраняется раздробленность, при которой в разных отраслях обучение проводилось по совершенно разным, не всегда связанным между собой правилам. Теперь появляется общий каркас. Повышение минимального стандарта. Требования Постановления № 2464 (включая формирование реестров, протоколы, требования к комиссиям, программы обучения) становятся обязательным минимумом для всех, даже для тех отраслей, где этого раньше не было. Снижение регуляторной неопределенности. Работодателям больше не нужно решать дилемму, какой документ применять в первую очередь. Основа — всегда № 2464, а к ней — добавки из отраслевых правил.

У меня преподаватели — нужно их на 1-ю группу по электробезопасности инструктировать?

Да, ваших преподавателей необходимо проинструктировать на 1-ю группу по электробезопасности.Преподаватели подпадают под категорию «неэлектротехнический персонал»Согласно нормативным документам, 1-я группа присваивается сотрудникам, чья работа напрямую не связана с обслуживанием электроустановок, но при этом существует риск поражения электрическим током. Преподаватели используют компьютеры, принтеры, проекторы и другую офисную и учебную технику, поэтому они относятся именно к этой категории.

Что такое оценка профессиональных рисков и зачем она нужна?

Это комплекс мероприятий по выявлению опасностей на рабочих местах и определению вероятности их реализации. Цель — снизить травматизм, предупредить аварии и штрафы. Оценка обязательна для всех работодателей по ст. 209 ТК РФ и используется для разработки мер защиты, обеспечения работников СИЗ и формирования политики охраны труда.